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MUCHO rango de pitch en Technics MK2-MK5-M3D-¿M5G?


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227 replies to this topic

#1 Zitro

Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 12:00 AM

Copio a continuación el mensaje que acabo de poner en hispasonic, porque así podemos llegar a buenos resultados más rápidamente (espero)



Bueno, ha salido ya en varios hilos, pero creo que estaría bien decirlo aquí en voz alta, saliendo del armario, y afrontando vuestro destino. Para los que queréis trucar el plato de forma que salga a lo frisbee, este es vuestro hilo, je, je... a ver si entre todos damos con la solución. Conste que a mí ni me va ni me viene, porque yo no los quiero trucar, así que si algún plato corre riesgo, el del tito Zitro is going to be that not.

Toda información que pueda proporcionar a partir de ahora, y que hiera la sensibilidad del lector, así como de su querido y VALIOSO plato Technics, no es responsabilidad mía, y toda deducción se basa en mi pobre y escueto intelecto, así que, hala, con un par, melones...

El caso es que he estado mirando el manual de despiece, o como se diga, del plato. Eso unido a que en makination pusieron una foto detallada de la placa, me ha evitado abrir mi platito.

Bueno, al turrón...

Resulta que el potenciómetro azul famoso que tocamos para aumentar el rango de pitch es el VR301, de 2 kOhm. En serie con él hay una resistencia, la R301, de 2k7. Por lo visto, tenía escuchado que hay gente que puentea cierta resistencia, y así consigue mucho rango. El instinto animal me dice que puede ser esa, la R301. Y si la puentean es que, al fin y al cabo, la picha también es nabo... digoooo, que en lugar de 2k7, pasa a tener 0 ohmios de impedancia. Esto me parece un poco pericoloso, además de poco útil si resulta que los rangos de 33 y 45 de pitch se solapan.

Así que supongo que una buena idea sería poner en paralelo con esta resistencia un potenciómetro. Así, bajamos la resistencia que ofrece el conjunto, a la vez que podemos regular dicha resistencia de forma que a 33+8 (8 ficticio) justo termine donde empieza el 45-8 (ficticio).

Supongo que un buen rango sería desde 0 ohmios (lógicamente) hasta unos 5 ó 10 kOhm. Me refiero al rango del potenciómetro. Si queremos más impedancia, para que, en paralelo con la 301 ofrezca una impedancia muy grande, y sea aproximadamente de 2k7, tendríamos que tirar de un potenciómetro algo más grande, yo diría que de unos 30 kOhm. Pero, vamos, podríamos ir probando.

Por ahora, vendría muy bien saber si alguien consigue subir el rango de pitch simplemente puenteando, con un cable, la resistencia R301. Es decir, conectar un cable entre sus patillas, para que por esta resistencia no pase corriente. No hace falta soldar, ni nada. Así, en principio, si todo va bien, tendríamos ya trucadísimo el plato, y podríamos ajustar el rango de pitch con el pote azul, pero prefiero primero saber si estamos hablando de la resistencia correcta.

¿Alguien podría hacernos ese favor? Pensad en el poki a 165 bpms... oooooh, qué delicia... rolleyes.gif (Oye, que lo hago por vosotros, eh...)

Un saludo, y espero noticias del campo de batalla.

Cambio, y corto. Muy corto.

Vendo circuitos de TRUCAJE de TECHNICS: Aumento de rango de pitch (pincha aquí)

#2 Alexx

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Escrito 15 June 2006 - 07:26 AM

QUE ANSIAS... pa q los platos corran mas.... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


que con un +16 creo q es mas q suficiente... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif


s2



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#3 rakke1983

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Escrito 15 June 2006 - 08:50 AM

pos yo quiero hacer q vuelen....pero no he entendido nada de nada y la verdad, no me atrevo a abrirlos sin saber q es lo q voy a tocar....


Nadie puede hacerme un eskema con tizas de colores please? biggrin.gif
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SindicatO de pOkerOs en Lucha!!
pOr la cOrrecta utilización del términO y una vida sin tOpicOs, ReSHuLOnES NO!!
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<img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img521.images...ebeldiaih0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" />
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<!--sizeo:3--><span style="font-size:12pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->me declaro OFICIALMENTE "<b>alvarista</b>", pokera en rebeldia, de derechas, cofundadora de la asociacion de victimas del drinktinismo, anti culturetas de pakotilla y chaketeros, hetero, ANTI ALONSO, estoy hartita de la ITALOMAGIA y el rollazo por cansinos, no uso la palabra "modisto"; he gritado en radical pidiendo poky .. Y me gusta el jarcor de javi BOSS ale....ya pueden VD apalearme. Gracias.
<!--sizeo:4--><span style="font-size:14pt;line-height:100%"><!--/sizeo--> MAS CHOWIKIS Y MENOS WHIKIKIS !!!!!!!!<!--sizec--></span><!--/sizec-->
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Se ruega no plagien esta firma sin autorización expresa de su titular
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#4 Dj_ThOnY_MaDrId

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Escrito 15 June 2006 - 10:12 AM

Pfff...con decirte que aun no he trucado los Technics por vagueria...como para prestarme a tocar la placa, modificar resistencias, etc etc...xD
PD: Zitro tio, no se que carrera estas estudiando pero...no has pensado alguna vez en montar una tiendecilla de servicio tecnico para que nos arregles nuestras mesas, nuestros Technics, etc? laugh.gif

#5 º-JoRGe LóPeZ-º

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Escrito 15 June 2006 - 10:37 AM

yo truke los mios (1210 mk2) y la verdad esq van debuti,con discos actuales me puedo poner facilmente en 163 (q conste q pinxo sobre los 158),asiq yo recomiendo q si teneis technics trucarlos normales no vaya a ser q tokeis algo qno se deba tokar y a tomar por culo un dineral
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#6 rakke1983

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Escrito 15 June 2006 - 10:55 AM

Zitro, si te atrevews te dejo un plato pa q lo hagas....q yo si q no tengo valor a destriparles a mis niños....
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<img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img521.images...ebeldiaih0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" />
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#7 Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 11:08 AM

¿Atreverme? ¡Mientras lo tengas domesticado y no me muerda...!

Por mi parte, encantado. Ah, y, si es todo como pensamos, no hace falta destripar mucho; ni siquiera soldar. Se quita la plataforma giratoria, se sacan los 6 ó 7 tornillos, y se pone un cablezitro. Al menos así ya sabríamos si es esa resistencia, si tiene efecto sobre el pitch. De ser así, ya le intercalaríamos un potenciómetro, y, de nuevo, se puede poner el cable simplemente "abrazando" la patilla de la resistencia, sin necesidad de soldar nada.

Si te atreves a dejarlo en mis manos... sería solo ver qué rango tienes actualmente, y ver cuánto se consigue con el cablezitro. Si se solapan los dos rangos (de 33 y 45), le pondríamos el potenciómetro
smile.gif
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#8 Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 11:45 AM

A ver si me explico un poco mejor.

Esta es una parte del cirtuito que viene en el manual de servicio del Technics MK2. Como podéis comprobar, fijaos que la patilla central del potenciómetro VR301 está conectada a una de las patillas de la R301:

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Como para trucar "tradicionalmente" un Technics siempre se tocaba el pote azul (VR301), es lógico pensar que lo que hay que tocar es esa línea de resistencias. La única suposición que estamos haciendo es que lo que necesitamos para tener mayor pitch es REDUCIR la resistencia. De ser así, con puentear (para anular) la resistencia R301, o ponerle en paralelo otra resitencia o un potenciómetro (así podríamos ajustar el rango con mayor precisión), ya valdría.

(no sé si se verá la imagen)

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En este dibujillo anterior, a la izquierda, véis el esquema de la primera foto, pero del que he extraído la parte que nos interesa. En el centro, cómo puentear la resistencia, colocándole un cable para evitar que tenga efecto. Y a la derecha, como me gustaría dejarlo; en lugar de un cable ponemos un potenciómetro, y así podemos regular el rango de pitch.

Si no fuese así, es decir, que necesitásemos subir la resistencia de esa rama, en lugar de reducirla, habría que cortar una de las patillas de la resistencia, e intercalarle el potenciómetro. Es un poco menos limpio, pero igual de fácil.


El único problema es que no localizo la famosa resistencia R301; un forero de makination colgó esta foto, en la que sí se ve el potenciómetro VR301 (el azul de toda la vida), pero no localizo la resistencia R301:

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AÑADO

Sin embargo, pese a que alguien me dijo que no logró nada, me extraña que tocando un potenciómetro que viene directamente en la placa del pitch, y no en la placa "madre" del plato, no se pueda lograr nada, porque es que el propio nombre lo indica (pitch control gain adj., el pote VR302, que parece lo más lógico):

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Un saludo.

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#9 rakke1983

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Escrito 15 June 2006 - 11:56 AM

CITA(Zitro @ Jun 15 2006, 12:06 PM)

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¿Atreverme? ¡Mientras lo tengas domesticado y no me muerda...!

Por mi parte, encantado. Ah, y, si es todo como pensamos, no hace falta destripar mucho; ni siquiera soldar. Se quita la plataforma giratoria, se sacan los 6 ó 7 tornillos, y se pone un cablezitro. Al menos así ya sabríamos si es esa resistencia, si tiene efecto sobre el pitch. De ser así, ya le intercalaríamos un potenciómetro, y, de nuevo, se puede poner el cable simplemente "abrazando" la patilla de la resistencia, sin necesidad de soldar nada.

Si te atreves a dejarlo en mis manos... sería solo ver qué rango tienes actualmente, y ver cuánto se consigue con el cablezitro. Si se solapan los dos rangos (de 33 y 45), le pondríamos el potenciómetro
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TODOS TUYOS.....todo sea por poder poner los temas esos q tengo muertos de asco.....no me dan ni la mitad....

En serio, si te animas, en tus manos los dejo q parece q pilotas wink.gif
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<img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img521.images...ebeldiaih0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" />
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#10 Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 12:20 PM

Eso sí, tendremos que coger una caja ¡para devolverte los trozos de plato, ja, ja! tongue.gif

Gracias por el ofrecimiento, Rakke; si para cuando haya presentado el proyecto aún nadie ha hecho lo de puentear la resistencia, te tomo la palabra smile.gif

Un abrazitro, y hablamos.

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#11 rakke1983

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Escrito 15 June 2006 - 12:26 PM

CITA(Zitro @ Jun 15 2006, 01:18 PM)

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Eso sí, tendremos que coger una caja ¡para devolverte los trozos de plato, ja, ja! tongue.gif

Gracias por el ofrecimiento, Rakke; si para cuando haya presentado el proyecto aún nadie ha hecho lo de puentear la resistencia, te tomo la palabra smile.gif

Un abrazitro, y hablamos.



okis, no lo dejes en el olvido eh?

y mil gracias wink.gif
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<img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img521.images...ebeldiaih0.gif" border="0" class="linked-sig-image" /><img src="http://img54.imagesh.../espanamp0.gif" border="0" class="linked-sig-image" />
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#12 Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 12:32 PM

Gracias a ti por el ofrecimiento smile.gif
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#13 Alexx

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Escrito 15 June 2006 - 01:35 PM

zitro x lo q parece en la foto kiza sea la Resistencia que hay entre los dos transistores , es decir entre las dos lentejas rojas ..... desde luego es la q me parece q pone un R30 algo...........



suerte.......... pero creo e es esa y me imagino q eso q dices funcionará... ten en cunta qu no tenga ya nada en paralelo esa resistencia, ni condensaodres ni nada.......



s2



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#14 kronen

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Escrito 15 June 2006 - 02:00 PM

zitro una preguntilla aparte;el mortor del technics soportara toda la tralla ke le kereis meter trucando el pitch.

parece una pregunta estupida y ke la respuesta sera ke si,ke el technics aguanta trabaja casi al doble de rendimiento ke viene diseñao de fabrica,pero no se,es ke lo veo como llevar un coxe con el rpm en la zona roja.
no sufrirar el plato¿?¿?¿?

salu2

PD:Zitro,ingenieria electronika¿?

#15 Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 02:24 PM

Date cuenta de que el motor en realidad no tiene más contacto físico que los rodamientos de apoyo, pero no hay fricciones exageradas. Tampoco vamos a poner el plato a 200 rpm; simplemente, puede que llegue hasta las 55, como mucho, y no es tanto respecto a la máxima que ofrece Technics de serie, manipulando el pote azul. Vamos, que tampoco van a pasar corrientes del doble de lo que deberían atravesar los componentes, sino que a lo sumo pasará un 10% más de señal. Es, por así decirlo, como si todos los componentes tuviesen su resistencia real en uno de los dos extremos de tolerancia.

Mientras no se pulse el play/pause estando el plato conectado a la red, y sin la bandeja giratoria, no debería ocurrir nada. Ah, y otro consejillo: no metáis la mano en la placa nada más apagar el plato; dejadlo un rato, no sea que algún condensador aún tenga carga.

Ojalá fuese ingeniería electrónica... ahora sabría más. Lo último que di de electrónica en la carrera fue hace 2 ó 3 años, así que apenas me acuerdo de nada. Es Teleco, pero en realidad la carrera no me habrá ensañado más de un 3%; como de verdad se aprende es leyendo, mirando páginas web, abriendo cacharros, rompiéndolos... tongue.gif Y lo malo es que soy un principiante; a ver si empiezo a tomármelo más en serio.

Un saludo.

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#16 Spen

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Escrito 15 June 2006 - 02:31 PM

Yo lo haria encantado Zitro, pero para pinxar Hardstyle con el trukaje normal k se le hace me va bastante bien.

Espero k tengais suerte con el invento tongue.gif
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#17 Zitro

Zitro

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Escrito 15 June 2006 - 02:40 PM

Mierdaaaaaaaa, me acabo de dar cuenta de una cosa (si es que no se puede teorizar tanto sin acercarse al plato). En el manual de servicio del plato, pone que el potenciómetro azul, el que tocábamos toda la vida para llegar a más velocidad, en realidad lo que hace es desplazar el 0%.

Lo he mirado, y el 0% lo tengo en el -1, aproximadamente. Además, sí hemos metido más rango en el mismo espacio (a -8% tiene la misma velocidad, aprox, que uno de serie a -8%; sin embargo, a +8% va bastante más deprisa que uno de serie a +8%). Es decir, hemos aumentado la velocidad máxima, y hemos movido el 0% hacia atrás.

Así que de esta forma, posiblemente desplacemos más aún el 0%, con lo que conseguimos más rango. Estaría bien.

Pero aun así, me gustaría saber si podemos dejar el 0% en su sitio, y sólamente aumentar el rango de pitch. Para eso, tendríamos que meter algún potenciómetro de mayor menor valor que los 50kOhm de serie del pote VR302, que, según el manual, es el que da mayor o menor rango al pitch.

Pero, claro, existirían dos opciones:

1. ir desde -8% hasta +17% (por poner un ejemplo)
2. ir desde -17% hasta +17% (por poner un ejemplo)

En el segundo caso, el pitch sería simétrico respecto al centro, pero sería más impreciso. En el primer caso, no tendríamos tanto rango hacia atrás, pero esto sería solo un problema si quisiésemos poner un tema a 33 rpm - 10%, porque el 45-10% se alcanzaría en el 33+X%, no sé si me explico. Por ejemplo, yo no suelo pinchar temas con el pitch por debajo de cero, pero lo mismo hay alguien que no quiere tener un pitch asimétrico.

De todos modos, creo que lo mejor sería la primera opción, y tener el potenciómetro muy a mano (por ejemplo, sacar dos cablezitros al exterior del plato), y así poderlo regular.

Depende de cada uno.

Vendo circuitos de TRUCAJE de TECHNICS: Aumento de rango de pitch (pincha aquí)

#18 Dj-Puky

Dj-Puky

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Escrito 17 June 2006 - 03:24 PM

JODER!!!!!!!! me cago en los puto troyanos, tengo que repetir este puto mensaje por ke se haba borrado. grrrr

Vamos a ver Zitro. Yo hace tiempo quise trucar los technics mediante resistencias y estube preguntando a gentecilla por el tema.

Si los trucas de la forma tradicional, se desplaza el punto "0" hasta el -1, de ahí el doble paso por "0" de los technics. ya que el cero está en el -1 y en el clik, que siempre es velocidad nominal. Y por eso poner el reset, para que no moleste, que esté en el -1 y en el reset.

A una de las personas a las que le pregunté, fue a Borja García, y me dijo que en Límite estubo pinchando y los tenían trucados mediante resistencias, y que el punto "0" en vez de desplazarse hasta el -1 estaba desplazado hasta el -3.

Por tanto deduzco que de la forma que quieres hacerlos tu, se desplazará más que el -1. Espero que te sirva.

Pera mi, el trucaje perfecto sería que fuese igual ponerlo a 33 a tope que a 45 a mínimo, y depaso un 78, jejeje

Pero sinceramente no lo haría por que con un rango tan alto de picht la precisión es mucho menor, no se hasta que punto se podría pinchar bien. Además hace unos años estube pinchando con un technics que se volvía loco, por que lo habían trucado así, no se si es por que se estropean otros componentes, o por que lo habían echo mal.

Si tubiese un 4º plato, lo haría para meter esos cantados que no llegan ni de coña, pero va a ser que no, jaja. El que no llegue, pues que no llegue, si por música no va a ser biggrin.gif

CITA(Zitro @ Jun 15 2006, 03:38 PM)

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1. ir desde -8% hasta +17% (por poner un ejemplo)
2. ir desde -17% hasta +17% (por poner un ejemplo)



Para ese ejemplo, vería mejor la posibilidad de -13 / +17, por ejemplo

Pero, vamos, que mi razonamiento de científico no tiene un pelo, jejej
Believe In Magic!

PD: No es mi culo.

www.myspace.com/dj_puky

#19 Alberto_V

Alberto_V

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Escrito 19 June 2006 - 01:01 AM

Bueno, pues como el amigo Zitro a mencionado en este post, la cosa funciona, he realizado el "experimento" sobre un M3D que corre = que un MK2 de los de toda la vida.

Lo primero unas anotaciones: no me hago responsable si alguien lo intenta en casa y se carga el plato, esto es para un M3D, en un MK2 y MK5 es posible que sea diferente, si alguien quiere hacerlo que pregunte primero, y se le aconsejará, el plato con el que lo he hecho yo es unicamente xq me deshago de el, nose cuanto tiempo puede el plato aguantar asi y si peta o no.


Aqui tenemos las fotos de como queda la cosa despues de la mini modificacion:

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desde otro angulo...

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Como se puede apreciar en las ampliaciones de la foto, el potenciometro de PITCH (segun serigrafia de la placa) tenemos que posicionarlo al principio a lo que sería el minimo trucaje posible, es decir girariamos hasta hacer tope al contrario de las agujas del reloj, incluso asi, el plato ya corre de forma considerable.
Poco a poco iremos incrementando (girando a la derecha) hasta obtener la velocidad que queramos NUNCA pasar mas de la mitad, porque e podido ver que el plato hace locuras, se para y cosas asi, ademas aun sin hacer locuras, llega a un punto en el que no corre mas asiq, mejor no pasar de la mitad (vereis que corre de sobra).
Como comenta Zitro ese potenciometro "desplaza" la posicion de +-0% del pitch, en mi caso y tal y como esta ajustado el "0" queda en esta posicion (puntos gordos del estrobo "kietos"):

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He realizado un test con un tema que tod@s conocemos y que ademas corre muy pokito xq es a 45 y da poco juego, es el CARELESS WHISPER de MAX (el q lo tenga sabe q corre pokisimo xa poky)

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pues bien, aki esta la grabacion con el resultado de como va el tema con el pitch (el de pinchar, no el potenciometro de la electronica) al maximo (segun escala +8%)

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(a los que les guste el base-cantado como ami hos va a encantar jajajaja)

en principio el plato va estable y bien, he de decir que mi M3D va ha hacer 5 años trucado desde el primer dia (aunq no asi claro...jajaja).
Si se estropea, etc ya ire contando como va el tema, contad los BPM alguno q ami m da pereza. ajajaja


Un saludo y, TOMA LADRILLO

#20 Spen

Spen

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Escrito 19 June 2006 - 01:54 AM

Un currazo muy bueno Alberto_V, esperemos k ese M3D awante a toda lexe por muxo tiempo jeje.
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